对话“打工皇帝”唐骏职业经理人
问题1：最近关于唐骏以年薪10亿加入新华都的说法，媒体对这个数字传得沸沸扬扬，说法不一，一种说法是这是给老东家的转会费，还有一种说法是这10个亿是期权。这个10亿究竟是一个怎样的概念?
唐骏：媒体大众都比较关心这个数字，我给大家做个解释，这10亿既不是年薪也不是期权，也不是传统意义上的转会费。按照美国的定义是“Transfer Fee”，很多人翻译成转会费。当你和这家公司签订劳动协议的那个瞬间所支付给你的相当于10个亿的报酬，说明对你过去十几年的职业生涯的一种认可。其实跟一般意义上的转会费的概念一样，只是转会费是把钱给过去的老东家，而现在这个转会费给了我自己。
问题2：唐骏总裁先后为3个国内外的首富服务了15年，他的职业生涯可以分为三个阶段，第一个阶段为世界首富比尔?盖茨服务了10年，挣了一个亿的薪水。第二个阶段为中国首富陈天桥服务了4年，挣了4个亿的薪水。第三个老板是新华都的陈发树，刚上班就有10个亿的收入，请唐骏总裁评价一下您的三个老板除了出价一个比一个高之外，他们之间有什么异同之处?
唐骏：我觉得每一个成功人士的背后都有成功的秘诀，无论是智慧、勤奋还是为人方面，我觉得这三个人都有他的不同之处。例如陈发树这个人，更多的是比较厚道;而陈天桥，更多的是有智慧;盖茨更多的是有远见，这只是用最简单的方式来表示他们的特点。有一点我们不得不承认，任何一个成功人士总有他的优秀之处，而且有很多东西值得我们学习。这也是我在过去的职业生涯当中不断向我周围的人学习取经的一种途径。
问题3：我们看到在人们前的唐骏先生永远很健康、很阳光，咱们周围的很多职业经理人在工作当中经常会有一些不愉快，甚至还被老板骂。不知道唐骏先生有没有被老板骂过?
唐骏：我想敢骂我的人不多，至少目前还没有一个老板骂过我。我觉得人与人之间是一种尊重的关系，所有事情都一定要建立在尊重的前提之下。很多人也问我跟陈天桥是什么关系，我可以告诉大家，在过去4年和陈天桥的工作当中我们没有红过一次脸，更不用说出现被骂的场面。为什么我能做到这一点?其实我的一个小秘诀是我和陈天桥不交朋友。很多中国的职业经理人容易犯的一个误区就是首先跟老板交朋友，认为跟老板交了朋友以后就会万事好商量。我刚加盟盛大的时候，陈先生经常用周末的时间对我说：“哎，唐总啊，到我们家来吧，我们打打牌、打打网球等。”
我说：“我有事。”
然后就找各种理由来推却，三次以后他再也不叫我了。为什么我要这么做?因为我要跟他保持一定的距离，俗话说“距离产生美”，不管是工作、生活还是感情，所有一切都要掌握好一种分寸。我跟我的员工不交朋友，跟老板也不会交朋友。因为不交朋友它让你看到有
一种距离在中间，由此带来的美感会对工作很有帮助。
问题4：唐骏先生，您作为一名职业经理人，肯定要尊重接受你的老板所发出的指令。当你的老板所发出的指令或者他的某些意见和你个人心中的意见不一致，发生冲突的时候，作为一名职业经理人你是如何处理的?或者你在这方面有怎样的经典案例和大家分享?
唐骏：我觉得解决这个问题最重要的环节就是，你把什么作为优先级考虑，我的优先级就是公司的利益。当发生这种冲突的时候，首先我要看是否对公司有利，如果对公司有利我一定会坚持下去。但是最终的底线是什么?企业的创始人有一种价值观，我的底线就是看是不是碰到了他的价值观。
例如当年盛大在收购新浪19.5%的股份之后，又引入雅虎来谈合作，商谈中有一个非常重要的条款就是雅虎公司提出在未来3到5年要对盛大拥有控制权，这时候我觉得合作对盛大非常有利，所以一直推动这件事。但是摆在陈天桥面前的问题是，他要失去对盛大的控制权，当然他是不愿意的，因此最终双方没有谈成功，我也没有再坚持自己的观点。因为这个条款涉及到陈天桥本人的一种价值观，他亲手创建了盛大，不愿意在这么短的时间就放弃控制权。我想这是很多人创建企业的一种追求和一种梦想，因此我不愿意去做打碎别人的梦想和追求的事情，这不是我应该去做的事。但是，从做企业的角度我愿意推动这件事的发展，最终雅虎没有和盛大合作，而是选择了阿里巴巴。
问题5：另外还有一个非常现实的问题，就是很多职业经理人在工作过程中经常会有牢骚或者感慨，觉得自己的老板不放权、不开明，自己很愤懑、很委屈。自己是一匹千里马，但却得不到伯乐的重用，好像才高八斗但生不逢时。您的三个老板应该说都算是非常伟大的人物，否则他们也不会成为世界级或者中国级的首富。假如把您放在普通人的位置上，您在一个普通的企业里面也有这样的感慨，请问您对这样的事情如何评价?
唐骏：我觉得在工作当中肯定会碰到一些上面所提到的问题，最重要的就是你是否拥有足够的能力赢得对方来对你的尊重。所谓的放权与否是因为老板担心职业经理人的能力，如果让他证实你的能力比他还要强，这样就不会存放权的问题了。所以，职业经理人最重要的是提升自己的能力，获得对方的认同。无论是在微软、盛大还是新华都，我从来没有把自己作为打工者的角色来看待。很多人说我是打工皇帝，这也只是一个名字而已，我自己的心态绝对不是打工的心态，我是把它作为一种事业来看待。
此前我在美国的时候自己也有过三家公司，相对来说做得比较成功。这三家公司一家是软件公司，一家是娱乐影业公司，还有一家是律师事务所，公司的规模都比较大。因为我有做企业的经验，所以知道做企业的感受。后来我选择了重新回到职业经理人的角色。正因为我把职业经理人当做一份事业来做，因此根本不存在上面所提到的一些问题。人生需要经营，把职业经理人作为一种事业来经营的心态非常重要。如果你把自己当成一个打工者的角色，以这种心态就会碰到上面所提到的很多问题。
例如跟老板发生问题，我没把他当成老板，而是把他当做合作者，我相信我们的合作可以提升自己的能力，有助于把企业做好、做强、做大，我也是其中的一个受益者。
有一些职业经理人，在工作期间还会有一个感受，感到在某些方面老板不如自己，但是因为他是老板，他有话语权、决策权，所以自己只好忍气吞声，埋着头工作。当一名职业经理人觉得老板不如自己的时候就是心态上有问题。我觉得世界上人与人之间不用去比较，如果你拿自己的强项跟别人的弱项比较，你比任何人都强;如果你把自己的弱处跟别人的强项比较，你是世界上最差的一个人。这个世界上没有全能的人，这只是一种心态的变化，以一种互补的心态来面对工作和生活。因此，人家才会邀请我加盟，与企业的创始人形成互补效应。真正的成功不是跟别人在一起比较出来的，而是和自我比较，超越了自我的人才是真正
的成功人士。
问题6：您刚才谈到外资企业的工作关系、人际关系相对单纯一些，但是在中国企业里人情味更重，显得很江湖，有时候显得很复杂。老板请你去做职业经理人，说明老板对你的能力非常认可。但是在中国企业里有的事情太复杂，据我们所了解您到陈天桥的公司去，陈天桥是老板，但是陈天桥的太太和弟弟也在公司，他太太的姐姐也在公司，这些人都占据着重要的职位。请问唐骏先生你是如何处理这么多复杂的人际关系，并且表现得游刃有余、最后全身而退的呢?
唐骏：其实你们可能把这个关系想得太复杂了，我根本不去了解谁和谁之间的关系是怎样的，也从来不知道陈天桥太太的姐姐也在我们公司供职。对我来说就是一种简单的处理方式，不管谁在公司里边工作都跟我没有任何关系，我就是我。人就是这样，一旦你去深入了解这些复杂的关系，最后发现就连门口的保安也跟这个家族有关系，这样自己的工作就很难进行下去，尤其当你的工作跟这些有关系的人扯上关联就更加棘手了。我做事就是很简单，我有固定的方式，无论是在微软、盛大、新华都还是未来的任何一个地方，我的工作方式都是一样的。我把所有的工作关系都弄得非常简单透明，不会去迎合某一个人的工作方式，也不会去迎合环境，更多是找到自己的一种被大家认可的工作方式。而且我的这种方式已经被实践论证是可行的，在任何一家企业都可以做得成功。简单做人、勤奋做事是我总结的一点点成功的经验。
问题7：职业经理人空降到一个单位的时候还遇到一些问题，虽然得到了老板的认可，但是公司辛辛苦苦发展到现在，一些创业的元老在公司里面形成了一股巨大的力量，能否得到这些老功臣的接纳是一个很重要的问题。在这方面唐骏先生做过哪些思考?
唐骏：还是跟上面的话题一样的，我不会因为迎合那些老功臣而改变自己的做事方式，我的为人、能力和经验是一定的，即使刚开始没有得到大家的认可，因为我要做的是长期性的工作，我要做的只是为了不断地提升自己而改变。因为我知道每个人都有需要完善的地方，所以我所做的努力不是为了周围的环境，而是为了我自己在不断提升。只有通过提升自己才可以适应任何一个环境、任何一个集体。
问题8：现在打一个比方，假如我到一家企业去应聘的一位职业经理人，进入这家企业后发现这家企业的内部关系比较错综复杂。我作为一名职业经理人遵守简单做人、勤奋做事的准则，但是一旦我发现太复杂的.人际关系，我要不要去改变这种状况呢?
唐骏：你改变不了的，几乎所有人都无法改变这种状况，你也千万不要试图去改变它，只能去影响它，只有经过很长时期的努力才有可能改变这种现状。改变的人永远是一个失败的人，不改变并不等于要去迎合，你完全可以按照你的方式来应对。复杂的人到哪里都会复杂，而且一定是不受欢迎的。简单的人到再复杂的环境都会让别人来喜欢你。所以简单是一个重要的法宝，透明的人一定是最有实力的人，首先自己要具备实力，然后把自己的心态、各种行为方式做得简单，这样的人肯定是最受欢迎的一种人。这实际上就是“无招胜有招，无剑胜有剑”。
问题9：假如在一个企业里遇到一些老功臣的集体抵制，在这种状况下是选择抽身而退呢，还是继续干下去?
唐骏：我觉得既然这么多人都来反对你，你首先要从自己的角度出发去思考，你的为人、做事、能力和经验是不是真的适合这家公司?我相信这个企业不会无缘无故抵制一个人，因此首先要从自身找到一些问题。如果你这个人真的做事简单，又有能力，还很勤奋，我相信
这样的事肯定不会发生。涉及到任何一个企业的利益，大家都是捆绑在一起的，既然企业引进了这样一个简单、勤奋、有能力的人，这个人肯定会受到别人的喜欢。
即使碰到上面的问题也一定要从自身找原因，努力完善自己、改变自己才有可能适应这个环境。如果抽身走掉，这对你的职业生涯会造成恶劣的影响，因为你在这家公司做不下去，在下一家公司肯定会更做不下去。
问题10：很多，或者说几乎所有的职业经理人碰到如老板很小气，不愿意给自己发高薪水，自己感觉到不平衡，付出了那么多，得到了那么少的事情。请问唐骏总裁作为职业经理人，在这样的企业里面如何跟老板争取更高的薪水?该如何开口?
唐骏：我觉得有两类人不需要谈这个问题，一类是在金字塔最底端的人。因为你应该把管理企业作为一个学习的过程，千万不要为了薪酬去找一份工作，这样的工作肯定不适合你，你应该找到一个可以学习提升的地方。
另一类是在金字塔高端的人，这样的人更不用去谈，就像邀请我加盟新华都的时候，我只花了一分钟的时间思考说：“可以，就这么定了。”没有谈到任何的薪水。因为我知道像我这样处于金字塔顶端的人对方不可能开出很低的薪酬。
但是位于中间层面的职业经理人完全应该向自己的老板提出薪酬的问题，提出的方式有很多种，我觉得不用拐弯抹角，在企业里就用最简单、最直接的方式，你跟他交流一下自己每年的工作情况，请老板提议哪些需要改进，表明自己希望给公司创造价值的愿望和决心。创造出的价值的5%到10%应该归属于这个创造者，你给公司创造了一定的价值，从中获取5%到10%的收益是一个比较合理的范围。只要你给企业创造了价值，只要按照这个比例向老板提出，上面的问题就可以解决了。
问题11：作为职业经理人，需要不断地反省自己，修炼自己，同时反过来也要睁大眼睛看清一些东西。有一句话叫“良禽择木而栖，良臣择主而侍”，你认为在选择老板的时候应该要看哪些问题?觉得什么样的老板值得你去追随?什么样的老板可能是一个漩涡陷阱?
唐骏：我觉得最佳状态不用去选择老板，首先还是要把自己做得更好。你可以与任何一个人进行合作，如果你只能迎合某一些老板，我相信你在这样的企业也生存不下去。因为，我觉得人与人之间关系越简单越好，所以我从来不会选择老板。我相信自己的信念，我去任何一家都可以生存下来，而且可以做得很好，可以给企业带来价值。因为我知道自己应该做什么。千万不要觉得这个老板可以跟我合作得很好，所以我去投奔他。这样你会寄予很大的希望，结果发现又进入一个漩涡。最重要的一点就是提升自己，而不是说把自己的很多希望寄托在别人的身上，关心别人是怎样的性格和为人处事风格。
问题12：唐骏先生完成了漂亮的三级跳，其实很多职业经理人也在不断地跳，都希望下一步能够跳得更高，跳得更远。想请教一下唐骏总裁你认为作为一名职业经理人，在跳槽的时候应该考虑哪几个方面的因素?怎样能让自己跳得更远一点?
唐骏：首先，很多人是在逆境当中跳槽，在这个企业做得不开心或者做得不好的时候就想到跳，我觉得这是最忌讳的一种跳槽。你一定要在企业和自己的职业生涯处在一个状态比较好的时候再跳。因为状态好的时候你才能跳得高，跳槽的定律一定是往高跳，如果你的状态和心态都不好，对工作环境和待遇充满抱怨，在公司的地位也不高，这时候能跳得高吗?
例如你原来在公司里做总监，后来降职到了一个部门经理，你跳槽的时候一定是按照部门经理的心态去跳。如果你想好了要跳槽，一定是在你的事业处于高位上升期的时候去跳才会跳得更远。
第二，跳槽有一些潜规则，很多人为了薪水去跳槽，我觉得这是一个误区。
唐骏：其实我还是一个比较有个性的人，首先我很热爱生活，这是我希望告诫很多职业经理人的一点。很多人把工作、生活过于紧张化，过得很累。我成功还因为我的心态很好，我的生活很快乐。每个人的生活、工作都有压力，如何抗压成为很多人关心的问题。我提出了一个办法叫做“底线抗压法”，这个办法就是把最坏的事想好了，然后去工作。
我在盛大最坏的事就是不做盛大的总裁，我给自己说，从明天开始我就不是盛大的总裁了。首先，明天不做总裁意味着唐骏要休息两个星期，然后又成为另外一家公司的总裁。我相信以我的能力给我两个星期我一定可以找到另外一家公司总裁的位置。我就想盛大的总裁与另外一家公司总裁其实没有太大的差别，所以我就不担心了，在很轻松的心态下工作，压力也减少了很多。这就是我的最简单、最有效的一种抗压法，后来我也找到一个理论根据，有一个人也同样采取了这种抗压法，他就是苹果公司的创始人史蒂夫?乔布斯(Steve Jobs)。他是一个超级发明家，比如iPod、iPhone等。有人问他这些创意都是从哪里来的?他说：“我的创意来自于对人生的理解，我的底线是明天就不在这个世界上了，我总是告诉自己今天是人生的最后一天，所以我的想法不受任何环境的影响，经常会想出一些稀奇古怪的点子。”正是这种底线抗压法给他提供了无数创意的条件，而我的抗压法给我带来了生活的快乐。
我的生活、我的工作都非常快乐。工作就是工作，生活就是生活，分得非常清楚。我在生活当中喜欢打球、唱歌，我也经常跟一些朋友在一起吹吹萨克斯，把生活弄得丰富多彩。我每天工作不会超过9个小时，剩下的时间完全放在生活、家庭当中。人生是一个过程，我们追求的是什么?追求的不是结果，全世界人追求的都是一样的结果，我们要追求它的过程，要享受每一天，热爱每一天，把每一天过得充实，这才是人生真正的意义所在。如果我唐骏只是有一份好工作，拿很高的工资，但是生活、工作不开心，这样的工作有意义吗?人不是因为有了钱才会幸福，是因为自我的一种满足才是幸福。我永远遵循“让自己过得更快乐一点”，我也希望每个人都能够珍惜每一天，热爱生活中的每一天。
问题17：听说你以后要办商学院，还是拍电影?
唐骏：我喜欢去挑战不同的东西，在我的价值观里影响力是非常重要的一个核心，我觉得影响力非常重要。我希望通过不同的方式提升自己的影响力，例如我会做公益性的演讲，因为我觉得通过演讲我可以给更多的人带来好的影响，把我的一些理念传递给别人，这就是我的成功。
未来我可能希望办商学院一类的学校，培养真正的中国所需要的职业管理者。我觉得现在中国企业的管理模式都有很大的缺陷，太多中国企业的管理还处在初级阶段，西方的管理也并不一定特别适合中国，真正要找到适合中国企业的制度化加人性化的管理模式、管理技巧、管理理念、企业文化、资本运作等需要长时期的研究。我希望能够通过一种形式比如商学院的形式来影响更多的管理者，还有可能去拍电影。我在美国有一家娱乐影业公司，也曾经拍过一些东西，未来可能会拍一些类似的电影，通过娱乐加教育的方式影响更多人。
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